मालेव बेबेल। इसहाक बाबेल के पोते आंद्रेई मालेव-बाबेल: “दादाजी ने मृत्यु के बाद भी हमारे परिवार की मदद की

हम वाशिंगटन में आंद्रेई मालेव-बेबेल से मिले और बात की, सबसे पहले संयुक्त राज्य अमेरिका में रूसी दूतावास में वोल्कोवस्की थिएटर के दौरे के उद्घाटन के सम्मान में आयोजित एक स्वागत समारोह में, और फिर हम वाशिंगटन में हेरोल्ड और सिल्विया ग्रीनबर्ग थिएटर में मिले। , जहां वोल्कोवस्की थिएटर ने अपना प्रदर्शन दिखाया। आंद्रेई बेबेल हमारे थिएटर के अतिथि थे, एक चौकस, संवेदनशील, गहरी ग्रहणशील दर्शक।

लेखक का पोता

जब आंद्रेई मालेव-बेबेल ने अमेरिका जाने का फैसला किया, तो वह अच्छी तरह से समझ गए कि अमेरिका में किसी को भी इसहाक बाबेल के पोते, महान लेखक, महान मानवतावादी, कैवेलरी और ओडेसा स्टोरीज़ के लेखक, क्रांति के गायक और उसके शहीद की परवाह नहीं है।

साल था 1993. शुकुकिन स्कूल के स्नातक, आंद्रेई बेबेल, थिएटर ऑफ़ चैंबर फॉर्म्स के निर्माण के साथ पहले ही मॉस्को में अपना नाम बना चुके हैं, जिसने तेजी से लोकप्रियता हासिल की। रूसी पेरेस्त्रोइका का दौर अपनी गुलाबी, रोमांटिक आशाओं के साथ जल्दी ही ढह गया। 90 के दशक की शुरुआत में, सबसे संवेदनशील जीवों की तरह, पूरे देश के साथ रूसी थिएटरों ने खुद को संकट और टूटने के दौर में पाया। जनता लगभग कभी भी उनसे मिलने नहीं जाती, दर्शकों के पास प्राकृतिक आनंद के लिए समय नहीं था, एक और थिएटर सड़कों और चौराहों पर फैल गया - राजनीतिक जीवन और जन रूपों का थिएटर, तेज, कथानक-चालित, विनाशकारी। रैली लोकतंत्र के समय ने शॉक थेरेपी का मार्ग प्रशस्त किया। भविष्य अस्पष्ट और चिंताजनक था.

अमेरिका किसके साथ जाएं? आंद्रेई के पास पूंजी थी - मौद्रिक पूंजी बिल्कुल नहीं। मुख्य एक निस्संदेह प्रतिभा और प्रतिभा है। आप कुछ भी कहें, इसहाक बैबेल के जीन उसके खून में उबल रहे थे। बैबेल की अंग्रेजी पर बहुत अच्छी पकड़ थी, उन्होंने एक अंग्रेजी स्कूल से स्नातक की उपाधि प्राप्त की और थिएटर के अलावा, उन्होंने संगीत की भी विशेष शिक्षा प्राप्त की थी। शुकुकिन स्कूल में उनके शिक्षक और मास्टर वख्तांगोव थिएटर के निदेशक एलेक्जेंड्रा रेमीज़ोवा थे, जिन्होंने प्रसिद्ध प्रदर्शन - "बिफोर सनसेट", "लेस मिजरेबल्स", "द इडियट", "मिलियनेयरस" का मंचन किया। यूलिया बोरिसोवा, मिखाइल उल्यानोव, निकोलाई ग्रिट्सेंको, वासिली लानोवॉय का उत्थान रेमीज़ोवा के कारण हुआ। उसने स्टैनिस्लावस्की के आदेशों का सम्मान किया। अपने जीवन के अंतिम वर्षों में, उन्होंने अपने लिए एक महान भविष्य की भविष्यवाणी करते हुए, एक छोटे मंच पर नाटकों का मंचन किया।

अमेरिका में पुरानी पीढ़ी आदतन आंद्रेई बेबेल को लड़का कहकर बुलाती है। वे कहते हैं: "यह प्रतिभाशाली लड़का", "अद्भुत लड़का, वख्तांगोवाइट, शुकुकिनाइट"। दरअसल, बैबेल आज 37 साल के हो गए हैं। लेकिन कई लोगों ने उन्हें याद किया क्योंकि वह संयुक्त राज्य अमेरिका आए थे - बहुत युवा, नौसिखिया, नौसिखिया।

परियोजना के कार्यान्वयन की दिशा में पहला कदम वाशिंगटन में स्टैनिस्लावस्की थिएटर स्टूडियो के बैबेल द्वारा बनाया गया था, जिसने तुरंत दिशा और स्कूल पर जोर दिया और निर्धारित किया। और पहला प्रदर्शन चेखव का प्रतीत होने वाला सरल "कश्तंका" था, एक ऐसा उत्पादन जिसने परिचित पाठ के गहरे अर्थों को प्रकट किया। यह एक वास्तविक सफलता थी. न केवल स्टैनिस्लावस्की, बल्कि वख्तंगोव स्कूल ने भी खुद को महसूस किया - समृद्ध मनोविज्ञान उज्ज्वल मनोरंजन और विलक्षणता के साथ सह-अस्तित्व में था। आलोचकों और दर्शकों ने सर्कस के दृश्य की प्रशंसा की: उज्ज्वल, पेचीदा, तेज़।

इसके बाद पुश्किन की "लिटिल ट्रेजिडीज़", दोस्तोवस्की की "द इडियट", आई.-वी की "फॉस्ट" आईं। गोएथे, सर्वेंट्स द्वारा "डॉन क्विक्सोट", मोलिरे द्वारा "द इमेजिनरी इनवैलिड"। अभिनेताओं की प्रतिभा, रचनात्मक शरारतों और निर्णयों के साहस ने वाशिंगटन थिएटर दर्शकों का दिल जीत लिया। जनता और आलोचकों ने आश्चर्य और दिन-ब-दिन बढ़ती दिलचस्पी के साथ नए थिएटर के विकास का अनुसरण किया।

अद्भुत मिश्र धातु

आंद्रेई बेबेल कहते हैं, "स्टैनिस्लावस्की का नाम," विभिन्न देशों की संस्कृतियों और निश्चित रूप से, रूसी और अमेरिकी को एकजुट करता है। हमने ऐसे लोगों को इकट्ठा किया जिन्होंने स्टैनिस्लावस्की प्रणाली के अनुसार अध्ययन किया। हम इस अवधारणा के संकीर्ण अर्थ में रूसी थिएटर नहीं हैं। हमारे थिएटर का जन्म अमेरिका में हुआ, इसके निर्माता अमेरिकी निवासी थे। आख़िरकार, अमेरिका एक अंतरराष्ट्रीय देश है. अभिनेता अमेरिकी हैं, लेकिन बहुत अलग मूल के हैं: उनमें रूसी, जॉर्जियाई, स्लोवाक, स्पेनियर्ड्स, इटालियंस, जापानी हैं। हम अंग्रेजी में प्रदर्शन करते हैं, लेकिन अन्य भाषाएँ भी हैं - चेहरे के भाव, हावभाव, नृत्य, प्लास्टिसिटी की भाषा। हमारा थिएटर सिंथेटिक है, शब्द को मूवमेंट, पैंटोमाइम, वोकल्स, बैले के साथ जोड़ा गया है। इस प्रकार, "कश्टंका" में दर्शकों को जो हो रहा है उसके सार से परिचित कराने के लिए चेखव का पाठ अंग्रेजी में पढ़ा जाता है। तब इसकी आवश्यकता नहीं रह जाती, मूकाभिनय और संगीत स्पष्ट रूप से अर्थ और मनोदशा को व्यक्त करते हैं।

वाशिंगटन में थिएटर जाने वालों का कहना है कि वे स्टैनिस्लावस्की थिएटर में ऐसे जाते हैं जैसे किसी बढ़िया फ्रांसीसी रेस्तरां में जाते हैं। दर्शक पहले से टिकट ऑर्डर करते हैं: प्रदर्शन से पहले उन्हें खरीदना अब संभव नहीं है। वैसे, इसकी कीमत देश में जीवन के सामान्य मानक के बारे में बहुत कुछ कहती है - छात्रों और पेंशनभोगियों के लिए इसकी कीमत 18 डॉलर है (हमारे पैसे में, इसे 500 रूबल से अधिक मानें), बच्चों के लिए - 10 डॉलर।

बेबेल खुद एक निर्देशक, नाटक निर्देशक और अभिनेता हैं, पाटा त्सिकुरिश्विली पैंटोमाइम और बैलेरीना के उस्ताद हैं, थिएटर के मुख्य कोरियोग्राफर इरीना त्सिकुरिश्विली हैं। (वैसे, इरीना कई बार प्रतिष्ठित हेलेन हेस थिएटर पुरस्कार की विजेता बनीं।) इस सहजीवन ने कला संश्लेषण थिएटर के जन्म में योगदान दिया। बैबल से पहले वॉशिंगटन में ऐसा नहीं हुआ था.

तीन साल तक थिएटर अस्थायी आश्रयों में घूमता रहा। एक और चमत्कार जो आंद्रेई बेबेल ने हासिल किया वह यह था कि एक प्रतिस्पर्धी लड़ाई में वह अपने थिएटर के लिए 20 वीं शताब्दी की शुरुआत में बनी एक हवेली की रक्षा करने में कामयाब रहे, जिसमें उनके दिमाग की उपज थी।

1996 में, उनकी दादी, इसहाक इमैनुइलोविच बाबेल की विधवा, एंटोनिना निकोलायेवना पिरोज्कोवा, अपने एकमात्र पोते से मिलने आईं, जो उस समय तक अपनी मां लिडिया इसाकोवना बाबेल के साथ अपने परिवार के साथ यहां पहले से ही रह रहा था। वह पहले से ही 90 वर्ष से अधिक की हैं। न्यूयॉर्क में, स्लोवो-वर्ड पब्लिशिंग हाउस ने हाल ही में उनके संस्मरणों की एक पुस्तक, "सेवेन इयर्स विद आइजैक बैबेल" प्रकाशित की है। किताब की सफलता बहुत शानदार है. अपने पति की गिरफ्तारी के बाद, एंटोनिना निकोलायेवना ने अपनी बेटी की परवरिश की, जिसने दो साल की उम्र में अपने पिता को खो दिया था, एक इंजीनियर के रूप में मेट्रो स्टेशन और रेलवे सुरंगें बनाईं, एक विश्वविद्यालय में पढ़ाया और एक पाठ्यपुस्तक लिखी।

अब परपोते निकोलाई बैबेल परिवार में बड़े हो रहे हैं।

अक्टूबर में, आंद्रेई बेबेल 5वें अंतर्राष्ट्रीय वोल्कोव महोत्सव में अतिथि और भागीदार बनेंगे।

...अमेरिकी इसहाक बाबेल के बारे में एक वृत्तचित्र बना रहे हैं, रूस में उनकी विधवा एंटोनिना पिरोज्कोवा के संस्मरणों की एक पुस्तक रिलीज के लिए तैयार की जा रही है, लेखक के पोते - निर्देशक, अभिनेता और प्रोफेसर आंद्रेई मालेव-बेबेल उन्हें दिखाने के लिए समर्थन की तलाश में हैं वन-मैन शो उनके दादा की कहानियों पर आधारित है, लेकिन ओडेसा में वे बैबेल के स्मारक के लिए धन नहीं जुटा सकते।

जबकि इन जटिल समस्याओं का समाधान हो रहा है, जीवन सामान्य रूप से चल रहा है। मूर्तिकार जॉर्जी फ्रैंगुलियन (जोसेफ ब्रोडस्की, बुलट ओकुदज़ाहवा, दिमित्री लिकचेव के स्मारकों के लेखक) ने रचना तैयार की और वास्तव में उम्मीद है कि इसे काला सागर के पास शहर के उत्सव के दौरान स्थापित किया जाएगा, और आंद्रेई, अवसर के साथ, फिर भी मास्को लाए गए बेबेल द्वारा पांच कहानियों का निर्माण "यह कैसे होता है" ओडेसा में किया गया था। सच है, उन्होंने इसे केवल एक बार मीडिया के लिए एक बंद कार्यक्रम में दिखाया था। वहां आरजी स्तंभकार ने उनसे बात की.

रूसी अखबार:मुझे पता है कि आप लंबे समय से रूस जाने की योजना बना रहे थे, और वे यहां आपका इंतजार कर रहे थे, लेकिन लंबे समय से आप और आपकी मां संयुक्त राज्य अमेरिका से "यात्रा करने के लिए प्रतिबंधित" थे - आप अपनी दादी को नहीं छोड़ सकते थे , बेबेल की विधवा एंटोनिना निकोलायेवना पिरोज्कोवा। सौभाग्य से, मेरी दादी ने एक लंबा जीवन जीया - 101 वर्ष। और, दुर्भाग्य से, पिछले साल उनका निधन हो गया। और आप यहाँ हैं - मास्को में।

एंड्री मालेव-बेबेल:मैं ओडेसा से मास्को पहुंचा, जहां हम, अमेरिकी वृत्तचित्रकारों के साथ, इसहाक बाबेल के बारे में एक फिल्म की शूटिंग कर रहे थे। अमेरिका से मार्ग पेरिस से होकर गुजरता था, जहाँ बैबेल अक्सर आते थे - फ्रांसीसी साहित्य और संस्कृति उनके जीवन में एक विशेष स्थान रखते हैं। फिर हमने लवॉव के पास के पूर्व शहरों का दौरा किया, जहां "घुड़सवार सेना" की कार्रवाई विकसित हुई। फिर - ओडेसा, जहां पत्रिका "अक्टूबर" और वर्ल्ड क्लब ऑफ ओडेसा निवासियों ने एक साहित्यिक महोत्सव का आयोजन किया। मैंने उनके काम में हिस्सा लिया और साथ ही हमने बैबेल के स्थानों को फिल्माया, लेखकों और स्थानीय इतिहासकारों का साक्षात्कार लिया।

आरजी:डॉक्यूमेंट्री के बारे में हमें और बताएं।

मालेव-बेबेल:फिल्म के दो संस्करण होंगे - रूसी और अंग्रेजी।

आरजी:क्या आप आश्वस्त हैं कि यह रूस तक पहुंचेगा?

मालेव-बेबेल:बेशक, प्रमुख रूसी टीवी चैनल पहले से ही फिल्म में दिलचस्पी लेने लगे हैं। बस इसे ख़त्म करने की बात है.

आरजी:फिल्म का नाम...

मालेव-बेबेल:... "बेबेल की तलाश में।" सबसे पहले, यह मेरी खोज है - अभिनय और मानवीय। रास्ते में मैं कई लोगों से मिलता हूं और बात करता हूं जो अपने-अपने तरीके से बैबेल की खोज कर रहे हैं। चाहे वह मूर्तिकार फ्रेंगुलियन हों, जो अपने दादा की प्लास्टिक छवि की तलाश में हैं, या साहित्यिक विद्वान, या जीवनीकार। इस प्रकार, फिल्म में बैबेल की छवि दिखाई देती है, जिसे हमारे समकालीनों की आंखों से देखा जाता है। इससे यह समझने में मदद मिलती है कि लेखक का आज क्या योगदान है। मेरा मानना ​​है कि बैबेल का इससे बेहतर चित्र नहीं हो सकता. अन्यथा, बुडायनी की सेना की ऐतिहासिक न्यूज़रील और धूल भरी, फीकी तस्वीरें होंगी। यह बैबेल नहीं है. इस तथ्य के कारण कि फिल्म बैबेल की कहानियों पर आधारित एक नाटक के साथ मेरे दौरे पर भी आधारित है, फिल्म में लेखक के जीवित शब्द शामिल होंगे। यह बहुत महत्वपूर्ण है कि यह जीवंत हो, न कि उबाऊ आवाज में पढ़ा जाए। इसके अलावा, पहली बार, बैबेल के जीवन और कार्य से जुड़े स्थान और वे लोग जो आज वहां रहते हैं, स्क्रीन पर दिखाई देंगे। और यह सब हमें किसी भी ऐतिहासिक उत्खनन की तुलना में बैबेल ने क्या लिखा है, इसके बारे में बहुत कुछ बताएगा।

आरजी:और क्या आपकी मां इस फिल्म में होंगी?

मालेव-बेबेल:निश्चित रूप से।

आरजी:ओडेसा में, आप किन बेबेल स्थानों पर गए हैं?

मालेव-बेबेल:यह बैबेल का अपार्टमेंट और वह घर है जहाँ वह रहता था। वैसे, वहाँ, बेसमेंट में, हमारी यात्रा के दौरान, बैबल क्लब खोला गया था। यह एक अधिकारी द्वारा किया गया था जो अब लेखक के अपार्टमेंट में रहता है; उन्होंने इस ऐतिहासिक घर पर पट्टिका को भी प्रायोजित किया। हमने उस प्रिंटिंग हाउस का दौरा किया जहां बैबेल टाइपसेटर के रूप में काम करता था। उन्होंने अध्ययन किया कि किताब कैसे टाइप की जाती है, और फिर, अपनी किताबें सेट करते समय, वह प्रकाशकों को पेशेवर सलाह दे सकते थे। मेरी राय में, वह आमतौर पर दुनिया की हर चीज़ जानता था।

मैंने यथासंभव बैबेल के अंशों को आत्मसात करने का प्रयास किया। मैं उस घर के पास खड़ा था जहां बाबेल कभी अपने परिवार के साथ रहता था, जब वे दंत चिकित्सक आंटी कात्या से मिलने जा रहे थे। 20वीं सदी की शुरुआत में उनका वहां एक दंत चिकित्सा कार्यालय था। और मेरे आश्चर्य की कल्पना कीजिए जब मैं इस प्रांगण के पास पहुंचा, और वहां बड़े अक्षरों में लिखा था: "डेंटल क्लिनिक।" यह आंटी कात्या के अपार्टमेंट में था जहां बैबेल की कहानी "द अवेकनिंग" की कार्रवाई हुई थी।

"यह येज़ोवा एक प्रतिष्ठित व्यक्ति है, और आप एक कामकाजी महिला हैं"

आरजी:मॉस्को में बैबेल के स्थानों के बारे में क्या? येज़ोव की पत्नी से जुड़ी उनकी कहानी अविश्वसनीय रुचि की है।

मालेव-बेबेल:क्योंकि यह एक अनुभूति है, कथित तौर पर एक "प्रेम त्रिकोण"। यहां तक ​​कि स्मार्ट लोग भी कहते हैं कि बाबेल को येज़ोव के कारण गिरफ्तार किया गया था।

आरजी:और ये आपकी फिल्म में होगा?

मालेव-बेबेल:इच्छा। येज़ोव का इससे बहुत कम लेना-देना था। उदाहरण के लिए, बैबेल के लगभग उसी दिन, कोल्टसोव और मेयरहोल्ड, और एक हजार अन्य, यदि अधिक नहीं, को गिरफ्तार किया गया था। क्या इन लोगों को सचमुच येज़ोव से परिचित होने के कारण गिरफ्तार किया गया था? अकेले "कैवलरी" के लिए, बैबेल को बहुत पहले ही गिरफ्तार किया जा सकता था, है ना? यदि यह गोर्की के लिए नहीं होता, तो यह अभी भी अज्ञात है कि तीस के दशक में बैबेल का भाग्य कैसे विकसित हुआ होता।

जर्मनी में 20 के दशक के अंत में, बैबेल का एक महिला के साथ एक छोटा सा अफेयर था, जो अभी तक येज़ोव को नहीं जानती थी। वह येज़ोव से बहुत बाद में मिली, और इस समय तक उसका लंबे समय तक बाबेल के साथ कोई संबंध नहीं था। मैं बाबेल की चाची के रिश्तेदार मिखाइल पोरेत्स्की को अच्छी तरह से जानता था। एक बार, हमारी रसोई में बैठे हुए, उन्होंने गर्व से घोषणा की: "बेबेल की एंटोनिना निकोलायेवना से मुलाकात के बाद, वह अब लड़कियों के पीछे नहीं गया!" जिस पर दादी, जो शायद चौंक गई थीं, रहस्यमय तरीके से मुस्कुराईं। ये प्यार था. अपने जीवन के अंत में, मेरी दादी ने फिर भी इस प्यार के बारे में लिखा, हालाँकि वह इसे लंबे समय तक टालती रहीं।

बेशक, बेबेल एक जोखिम भरा व्यक्ति था, लेकिन वह आंतरिक मामलों के पीपुल्स कमिसर के अपार्टमेंट में येज़ोव की पत्नी के साथ नहीं सोता था। हाँ, उसे इसकी ज़रूरत नहीं थी - उसकी एक खूबसूरत युवा पत्नी थी, जिसकी वह हर चीज़ की प्रशंसा करता था। उन्होंने अपनी दादी से कहा: "येज़ोवा एक प्रतिष्ठित व्यक्ति हैं, और आप एक कामकाजी महिला हैं।"

येज़ोव में बैबेल की रुचि को एहरनबर्ग ने बहुत अच्छी तरह से वर्णित किया है, जिन्होंने कहा कि बैबेल को येज़ोव में उसी हद तक दिलचस्पी थी, जिस हद तक उन्हें हिप्पोड्रोम में सवारों, फ्रांस में प्रयुक्त कार सेल्समैन, पेरिस की वेश्याओं में रुचि थी... उन्हें हर चीज में रुचि थी। और वह येज़ोव के बारे में भी उत्सुक थे क्योंकि यह उनके विषय तक पहुंचने का, "हमारे जीवन और मृत्यु की पहेली" को सुलझाने का एक प्रयास था - आखिरकार, उस समय जीवन इन लोगों के हाथों में था। उन्हें उनके मनोविज्ञान को जानने की जरूरत थी। वह इन जल्लादों में कुछ मानवीय देखने में कामयाब रहा। और उन्होंने इसके लिए उसे कभी माफ नहीं किया!

येज़ोव के बारे में क्या? बैबेल ने यगोडा को भी देखा; वह उससे गोर्की में मिला। फिर उसे क्यों नहीं लिया गया? यानी अतिरिक्त पैसे कमाने और किसी तरह की सनसनी बेचने की चाहत में लोग थोड़े पागल हो गए हैं और पहले से ही ऐसे व्यक्ति की याद से पैसे कमा रहे हैं जिनसे उन्हें पैसे कमाने की ज़रूरत नहीं है।

"उन्होंने यह बात मेरी दादी से 15 साल तक छिपाए रखी कि मेरा कोई पति नहीं है।"

आरजी:क्या आपने छपाई के लिए अपनी दादी एंटोनिना पिरोज्कोवा की यादों की एक किताब तैयार की है?

मालेव-बेबेल:हाँ। इसका एक बड़ा अंश शरद ऋतु में "अक्टूबर" पत्रिका में प्रकाशित किया जाएगा। पूरी किताब अगले साल एएसटी पब्लिशिंग हाउस द्वारा प्रकाशित की जाएगी। किताब सचमुच अनोखी है. बैबेल की कुछ जीवनियों के विपरीत, यह पुस्तक सत्य है। मुझे इसमें बहुत दिलचस्पी है कि बैबेल के जीवनीकार आज क्या लिख ​​रहे हैं। उदाहरण के लिए, इस तथ्य के बारे में कि बैबेल की मुलाकात 1932 में किसी अनधिकृत लड़की से हुई थी। बैबेल के जीवनी लेखक, श्री रेइनहार्ड क्रुम, मेरी दादी के बारे में यही कहते हैं। मैं समझता हूं कि यह एक जर्मन विशेषज्ञ है जो सोवियत इतिहास की बारीकियों को पूरी तरह से समझने में सक्षम नहीं है और कई सामग्रियों से परिचित नहीं है।

मेरी दादी एक प्रतिभाशाली इंजीनियर थीं, उनकी "इंजीनियरिंग कलम" के पास "कीवस्की" - रिंग और रेडियल, "रिवोल्यूशन स्क्वायर", "अर्बत्सकाया", "मायाकोव्स्काया" जैसे मॉस्को मेट्रो स्टेशन हैं। मायाकोव्स्काया स्टेशन पर लोग आज भी सिर उठाते हैं। तो डेनेका के मोज़ेक वाले ये वही गुंबद अस्तित्व में नहीं होते अगर यह एंटोनिना पिरोज्कोवा के लिए नहीं होता, जो पहले से ही तैयार स्टेशन पर था, इन गुंबदों को दिखाने के लिए बस कई बीमों को खटखटाया।

जब वह अपने भाई को देखने के लिए पहली पंचवर्षीय योजना के निर्माण स्थल पर आई, तो कुज़नेत्स्कस्ट्रॉय के प्रमुख ने स्टेशन प्रबंधक को उसे वापसी टिकट बेचने से मना कर दिया, क्योंकि वह इस विशेषज्ञ को रखना चाहता था। वह दशकों तक एकमात्र महिला मेट्रो इंजीनियर, मॉस्को मेट्रो विभाग की मुख्य डिजाइनर थीं। आप समझते हैं, उसकी जीवनी को देखते हुए (वह लोगों के दुश्मन की पत्नी है), वह किस तरह का इंजीनियर था! बैबेल ने उसकी प्रशंसा की और अपने सभी लेखक मित्रों को उसके चित्र दिखाए। मुझे उस पर गर्व था, और अच्छे कारण से भी। परिवार में उसे आदेश मिलते थे, उसे नहीं। लेकिन मुद्दा यह नहीं है, बल्कि तथ्य यह है कि वह वास्तव में एक अद्वितीय व्यक्ति थी, और बैबेल के पहले और बाद में भी वह ऐसी ही थी।

साइबेरिया में जन्मी, उन्होंने अमेरिका में अपना जीवन समाप्त कर लिया। वैसे, उनका जन्म टॉल्स्टॉय के यास्नया पोलियाना छोड़ने से एक साल पहले हुआ था, और वह संयुक्त राज्य अमेरिका के पहले अश्वेत राष्ट्रपति के लिए मतदान करने में कामयाब रहीं। और उसने बाबेल की स्मृति के लिए जो किया वह समझ से परे है, इस तथ्य का तो जिक्र ही नहीं कि बाबेल की गिरफ्तारी के बाद उसने शादी नहीं की। सच तो यह है कि एक भी व्यक्ति बैबेल की तुलना में टिक नहीं सका। मुझे यह समझ में नहीं आता कि अपनी मातृभूमि में कोई सभ्य लेखक बैबेल के बारे में क्यों नहीं लिखेगा, बैबेल के बारे में वृत्तचित्र डेनमार्क से और जीवनियाँ जर्मनी से क्यों आती हैं? वैसे, जर्मनी में पढ़ने वाली जनता बैबेल को पसंद करती है और जानती है, और यह वह नहीं है जिसके बारे में हम बात कर रहे हैं। हम व्यक्तिगत रूप से इस आदमी, क्रुम के बारे में बात कर रहे हैं, जो ठीक उसी तरह, अपनी पत्नी की दुखद स्मृति के माध्यम से थोड़ा "चल" सकता है, जिससे वे 15 साल तक छिपाए रहे कि उसका पति चला गया था। वह 15 साल तक हर दिन उसका इंतजार करती रही। आख़िरकार, उन्होंने उसे सूचनाएँ भेजीं कि वह जीवित है, ठीक है, और शिविरों में रखा गया है। और जर्मन जीवनी लेखक ने इस बारे में नहीं लिखा।

आरजी:क्या आप, रिश्तेदारों के रूप में, 1990 के बाद इसहाक इमैनुइलोविच के मामले का अनुरोध करने में कामयाब रहे?

मालेव-बेबेल:हाँ। सबसे पहले इसे आंशिक रूप से ओगनीओक में प्रकाशित किया गया था, जिसका नेतृत्व कोरोटिच ने किया था, विटाली शेंटालिंस्की ने। मैंने इस "ओगनीओक" को अपनी दादी से छुपाया क्योंकि मैं बस इस बात से डरता था कि वह इन सामग्रियों पर कैसे प्रतिक्रिया दे सकती है। लेकिन उसे यह कहीं से मिला, उसने इसे शुरू से अंत तक पढ़ा, और इसके बारे में एक शब्द भी नहीं कहा। फिर उसने बैबेल की अपनी यादों में एक छोटा पैराग्राफ जोड़ा - इसे उसकी पुस्तक में प्रकाशित किया जाएगा, जो जल्द ही रूस में प्रकाशित होगी। वह एक वीरांगना थीं. और उसे कितना कुछ सहना पड़ा! जब बैबेल को पेरेडेलकिनो से, जहां उसे गिरफ्तार किया गया था, लुब्यंका ले जाया गया, तो वे दादी को पहले ही निकोलो-वोरोबिंस्की ले गए, उसे कार में बिठाया और उसे अपने साथ जाने के लिए मजबूर किया। किसी ने उससे रास्ता नहीं पूछा, वे उसे जानते थे। फिर तुमने इसे क्यों लिया? केवल अब, पेरेडेल्किनो का दौरा करने के बाद - मैं उस स्थान पर खड़ा होना चाहता था जहां बाबेल को गिरफ्तार किया गया था - मुझे समझ आया कि वे उसे क्यों ले गए। वे कायर थे. वे समझ गए कि उसके सामने वह विरोध नहीं करेगा, ताकि उसकी आंखों के सामने कुछ क्रूर और बदसूरत घटित न हो। बेशक, उसने किसी भी तरह का विरोध नहीं किया होगा, लेकिन वे सुरक्षित पक्ष में थे। और फिर मॉस्को में चारों ओर अफवाहें फैल गईं कि बैबेल ने अपनी गिरफ्तारी के दौरान जवाबी गोलीबारी की थी। यह बेबेल है! चश्माधारी!

बबेल के तीन बच्चे थे। मैं फिर से उस जर्मन जीवनी लेखक का खंडन करूंगा जिसने तीन परिवारों की दुश्मनी की कहानी का वर्णन किया है। नहीं, ऐसा नहीं हुआ. सामान्य तौर पर, मेरी राय में, मेरी दादी, तमारा काशीरीना के बाबेल के बेटे मिशा इवानोव से ज्यादा किसी से प्यार नहीं करती थीं। जब वह आया तो वह रोमांचित हो गई और उसने उसके साथ बहुत प्यार से व्यवहार किया। मेरी राय में, वह एक अद्भुत परिदृश्य कलाकार, तथाकथित मॉस्को स्कूल के संस्थापक थे। तो यह उसके साथ था, उसके सौतेले भाई के साथ, मेरी माँ बैबेल केस देखने के लिए लुब्यंका गई थी।

मैं भी सच में इस चीज को देखना चाहता हूं और इसे अपने हाथों से छूना चाहता हूं. मैं सुखानोवस्की जेल की पूर्व कोठरियों में से एक में बैठा था, जो अब सेंट कैथरीन मठ है। यह एक ऐसी जेल है जहां 52 तरह की यातनाएं दी जाती थीं। मैं मठवासी कक्ष में बैठा, जहां शायद वही कक्ष स्थित था जिसमें बैबेल स्थित था। मैंने पूर्व डोंस्कॉय श्मशान का दौरा किया, जहां मारे गए लोगों के सैकड़ों शव रात में गुप्त दाह संस्कार के लिए लाए गए थे। मैं उस स्थान पर खड़ा था जहां ये स्टोव जल रहे थे - अब वहां एक चर्च है। मॉस्को में, साथ ही ओडेसा की सड़कों पर, और पेरिस में, और लावोव के पास, मैंने किसी तरह "उसकी त्वचा में घुसने" की कोशिश की। लेकिन ऐसा करना नामुमकिन है. इसके करीब पहुंचना ही यथार्थवादी है।

"बेबेल अभी भी अपने निर्देशक का इंतज़ार कर रही है"

आरजी:आपने नाटक के लिए इन पाँच कहानियों को क्यों चुना: "गाइ डे मौपासेंट", "डि ग्रासो", "फ्रोइम ग्राच", "द किंग" और "द सेमेट्री इन कोज़िन"?

मालेव-बेबेल:प्रत्येक कहानी के साथ मेरी एक निश्चित कहानी जुड़ी होती है जिसने मुझे इसे चुनने के लिए प्रेरित किया। उदाहरण के लिए, आखिरी कहानी, "द सेमेट्री इन कोज़िन", "कैवलरी" के नाटक में एकमात्र कहानी है। इसमें आधा पेज लगता है. जब, बैबेल के पुनर्वास के बाद, मेरी दादी, एंटोनिना पिरोज्कोवा को इसे प्रकाशित करने में कठिनाई हुई (इससे पहले, इसे आखिरी बार 1936 में प्रकाशित किया गया था, और यह पहले से ही 1957 के आसपास था), इल्या एरेनबर्ग और बैबेल की साहित्यिक विरासत पर आयोग प्रकाशन गृह में आया था एक खंडीय पुस्तक की रचना पर चर्चा करने के लिए। बेबेल की एक-खंड पुस्तक की संपादक एक महिला ने प्रधान संपादक के कार्यालय में प्रवेश किया। उसे देखकर एहरेनबर्ग ने सोचा कि अगर यह महिला कमरे में उबलता हुआ समोवर लेकर आती तो उसे आश्चर्य नहीं होता, लेकिन वह बैबेल की संपादक है!... और उसने इस महिला के साथ व्यवहार करने से इनकार कर दिया। दादी एक धैर्यवान व्यक्ति थीं, और संपादक के साथ उनके संबंध अच्छे थे, जब तक कि इस संपादक ने नहीं कहा: "चलो "द सेमेट्री इन कोज़िन" को कैवेलरी से बाहर निकाल दें। कहानी छोटी है, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता।" दादी बहुत नाराज हुईं, लेकिन उन्होंने खुद को रोकते हुए संपादक को इस कहानी को संग्रह में रखने के लिए मना लिया.

आरजी:वे कहते हैं कि पिछली शताब्दी के 90 के दशक में 80 के दशक के अंत में कहीं न कहीं बैबेल की पहले से अज्ञात कहानियाँ पाई गई थीं।

मालेव-बेबेल:बैबेल की आखिरी अज्ञात कहानी, "द रिंग ऑफ एस्थर", वास्तव में 90 के दशक में प्रकाशित हुई थी, क्योंकि मेरी दादी को बहुत लंबे समय तक इस पर संदेह था। यह कहानी उन्हें दी गई थी, लेकिन इसका कोई दस्तावेजी सबूत नहीं है कि यह बबेल द्वारा लिखी गई थी, क्योंकि यह टाइप की गई थी। कहानी यह है कि बैबेल उस टाइपिस्ट को एक उपहार देना चाहता था जिसने इसे टाइप किया था, और इसे पांडुलिपि के रूप में बनाया था। शायद उसके पास दूसरे उपहार के लिए पैसे नहीं थे। और अंत में, विशेषज्ञों के दबाव में, जो मानते हैं कि यह बैबल है, दादी ने कहानी प्रकाशित की। बेशक, यह शुरुआती बैबेल है - वह नहीं जिसे हमने बाद में पहचाना। और अन्य कहानियाँ, जो पहले बैबेल के जीवनकाल के दौरान अप्रकाशित थीं, सभी 50 के दशक से सामने आई हैं। ये हैं, उदाहरण के लिए, "फ्रोइम ग्रैच" और "मेरी पहली फीस"। अपने जीवनकाल में उन्हें प्रकाशन की कोई जल्दी नहीं थी और यही त्रासदी थी। क्योंकि जब एनकेवीडी ने उनका पूरा संग्रह लिया, जो शायद अभी भी कहीं "छिपा हुआ" है, तो उसमें अप्रकाशित पांडुलिपियों के 15 फ़ोल्डर थे।

आरजी:मैं आपका प्रदर्शन और कहाँ देख सकता हूँ?

मालेव-बेबेल:जहां भी मुझे आमंत्रित किया जाता है, वहां आकर मुझे खुशी होती है। लेकिन ओडेसा भी मुझे अकेले आमंत्रित नहीं कर सका - इसके लिए अमेरिकी फाउंडेशनों और रूसी परोपकारियों की मदद की आवश्यकता थी। आप समझते हैं कि बैबेल सामान्यतः अभिजात वर्ग, बुद्धिजीवियों द्वारा पढ़ा जाता है, कि बैबेल बेस्टसेलर नहीं है। और बैबेल का पोता एक थिएटर प्रोफेसर, अभिनेता और निर्देशक है जो अपने दादा की तरह ही रहता है: वेतन से लेकर वेतन तक। इसलिए, अगर मैं कहीं जाता हूं, तो ऐसा इसलिए होता है क्योंकि रेड रिबन संगठन और एड्स के खिलाफ अंतरराष्ट्रीय आंदोलन के निमंत्रण पर अब नहीं जाना संभव नहीं है।

आरजी:आपको कौन सा बैबेल प्रोडक्शन पसंद है?

मालेव-बेबेल:बैबेल की सिनेमाई प्रस्तुतियाँ और नाटकीय प्रस्तुतियाँ जो मुझे अधिकांश भाग में देखनी पड़ीं, दोनों ही अच्छी नहीं हैं। हालाँकि, कुछ का मंचन बड़े स्वाद के साथ किया गया है, उदाहरण के लिए, गोंचारोव का "सनसेट"। बिल्कुल बेस्वाद हैं, जिनके बारे में बात करने को कुछ नहीं है। लेकिन अभी तक किसी ने भी बैबेल का पर्याप्त मंचन नहीं किया है। हालाँकि, ओलेशा की तरह, एर्डमैन की तरह।

केवल एक निर्देशक ही बैबेल को फिल्म में ला सका। यह बाबेल का महान मित्र सर्गेई मिखाइलोविच ईसेनस्टीन है, जिसने भाग्य की इच्छा से उसे नियुक्त नहीं किया। आइज़ेंस्टीन ने बैबेल को सिनेमाई और नाट्य लेखक कहा। बैबेल अभी भी अपने निर्देशक की प्रतीक्षा कर रहे हैं, क्योंकि निर्देशकों को एक बात समझ में नहीं आती है: बैबेल के नाटकों को निभाने के लिए, उन्हें चरित्र अभिनेताओं की नहीं, बल्कि विस्फोटक, मनमौजी और यहां तक ​​कि भावुक लोगों की भी आवश्यकता होती है। अब ऐसे कोई अभिनेता नहीं हैं, क्योंकि, मूलतः, वे स्मार्ट हैं, भावुक नहीं। और यदि इस कारण से कोई भी बैबेल द्वारा "सनसेट" नहीं बजा सकता है, तो "मारिया" बजाया जा सकता है, लेकिन आपको यह भूलने की ज़रूरत है कि "ग्रोटेस्क" शब्द मौजूद है। बहुत सच्चाई और ईमानदारी से खेलें, मनोवैज्ञानिक रूप से सूक्ष्म। मैं लंबे समय से इसहाक बाबेल के नाटक "मारिया" का मंचन करना चाहता था। पेरिस में बेबेल के बारे में एक वृत्तचित्र के हिस्से के रूप में, मैं फ्रांसीसी अभिनेताओं के साथ उस पर काम करने में सक्षम था। इसमें मरीना व्लादी भी शामिल हैं, जिन्होंने मुझे बताया कि कैसे वायसोस्की बैबेल से प्यार करते थे, और उन्होंने खुद उन्हें मूल में कैसे पढ़ा था।

आरजी:क्या इस वर्ष ओडेसा में बैबेल का स्मारक बनाया जाएगा?

मालेव-बेबेल:मूर्तिकार जॉर्जी फ्रैन्गुलियन ने इस स्मारक पर काम पहले ही पूरा कर लिया है। अब यह स्मारक मॉस्को में ताले और चाबी के नीचे है। कहानी पुरानी है: बेबेल ताले और चाबी के नीचे मास्को में है। बेशक, हम वास्तव में इस तथ्य की प्रतीक्षा कर रहे हैं कि इसे ओडेसा भेजा जाएगा, और अंततः इसे उसी स्थान पर स्थापित किया जाएगा, बाबेल के घर के सामने, जहां मेरे दादा और उनका परिवार लंबे समय तक रहा था। लेकिन सवाल वित्तीय घटक पर आता है। बैबेल के स्मारक के लिए धन उगाही में देरी हो रही है। हालांकि, मूर्तिकार का मानना ​​है कि ओडेसा में बैबेल के स्मारक का उद्घाटन 4 सितंबर को होगा। मैं भी सचमुच ऐसी ही आशा करता हूँ।

एवगेनी कोगन: आपको पहली बार कब पता चला कि इसहाक बाबेल आपके दादा थे? इस बिंदु पर, क्या आप यह भी जानते हैं कि बैबेल कौन था?

एंड्री मालेव-बेबेल:मुझे ऐसा लगता है कि मुझे अपने पूरे वयस्क जीवन में बैबेल के पोते की तरह महसूस हुआ। मुझे इसके बारे में बचपन में ही पता चल गया था, लेकिन मुझे उम्र ठीक से याद नहीं है। पहले मुझे पता था कि मेरे दादाजी एक महान लेखक थे, लेकिन उन्होंने मुझे उनकी जीवनी के बारे में विस्तार से नहीं बताया, और निश्चित रूप से उन्होंने उनकी मृत्यु का भी उल्लेख नहीं किया। बैबेल के भाग्य से परिचित होना "आई" पुस्तक से शुरू हुआ। कोलाहल. समकालीनों के संस्मरण”, मेरी दादी एंटोनिना निकोलायेवना पिरोज्कोवा द्वारा 1970 के दशक की शुरुआत में संकलित - मुख्य रूप से उनकी अपनी यादों पर आधारित। लेकिन "सेंसरशिप कारणों से" उन्हें बबेल की गिरफ्तारी का जिक्र करने की भी अनुमति नहीं दी गई, न तो उन्हें और न ही अन्य लेखकों को।

मेरे दादाजी के काम से परिचय अद्भुत कलाकार-पाठकों - जैसे दिमित्री ज़ुरावलेव, सर्गेई युर्स्की और वालेरी टोकरेव - के प्रदर्शन से शुरू हुआ। जब मुझे आख़िरकार अपने दादाजी के भाग्य के बारे में पता चला, तो मुझे लगा कि मैं स्वयं उनकी दुखद मृत्यु से प्रभावित हूँ। मैं जानना चाहता था कि यह कैसे हुआ, और मेरी दादी ने उत्तर दिया: "यह याद रखना कठिन है।" मुझे याद है जब मुझसे, एक बच्चे से, मेरे दादाजी की मृत्यु के बारे में पूछा गया, तो मैंने अपनी दादी के बाद दोहराया: "यह याद रखना कठिन है।" बेशक, यह हास्यास्पद लग रहा था, लेकिन किसी कारण से कोई नहीं हंसा - इसके विपरीत, वयस्कों ने दुख और समझ से अपना सिर हिलाया।

हम सभी के लिए एक बड़ी घटना 1980 के दशक में विटाली शेंटालिंस्की द्वारा ओगनीओक पत्रिका में केजीबी अभिलेखागार से बेबेल "केस" की सामग्री का प्रकाशन था। उस प्रकाशन में, मेरे दादाजी की गिरफ्तारी, कारावास, पूछताछ और फांसी का विवरण पहली बार सार्वजनिक किया गया था। मैंने इस पत्रिका को अपनी दादी से छुपाया था, लेकिन निस्संदेह, उन्होंने इसे ढूंढ लिया और बैबेल के बारे में प्रकाशन का सावधानीपूर्वक अध्ययन किया। इसलिए, समय के साथ, जानकारी की परतें जोड़ी गईं - बैबेल के भाग्य और उसके काम दोनों के बारे में। यह प्रक्रिया अभी भी जारी है. हाल ही में अमेरिका में रिलीज़ हुई डॉक्यूमेंट्री फिल्म "इन सर्च ऑफ बैबेल" खुद को बैबेल के पोते के रूप में महसूस करने की उसी प्रक्रिया की एक अधिक सक्रिय निरंतरता है। चूँकि इसहाक इमैनुइलोविच की जीवनी अभी भी हमारे लिए पूरी तरह से खुली नहीं है, मेरे दादाजी के लिए मेरी खोज, और शायद बाबेल के पोते के रूप में खुद की खोज खत्म नहीं हुई है। और इसे ख़त्म नहीं किया जा सकता.

ई.के.: जहां तक ​​मुझे पता है, आपने एंटोनिना पिरोज्कोवा के साथ उनके संस्मरणों पर काम किया है। कृपया हमें इस कार्य के बारे में बताएं? क्या उसके लिए "याद रखना" कठिन था? क्या ऐसे कोई बिंदु थे जिन्हें आपने अनदेखा करने का निर्णय लिया था?

ए. एम-बी.:मेरी दादी के निधन के बाद मैंने मुख्य रूप से एंटोनिना पिरोज्कोवा की पुस्तक "मैं सुविधाओं को पुनर्स्थापित करने की कोशिश कर रहा हूं (बेबेल के बारे में, और न केवल उसके बारे में)" पर काम किया। अधिकांश पुस्तक 1970 के दशक में उनके द्वारा लिखी गई थी, और पांडुलिपि को अगले 20 वर्षों में पूरक किया गया था। यह पुस्तक बैबेल की यादों को समर्पित थी। 1996 में मेरे साथ अमेरिका चले जाने के बाद, एंटोनिना निकोलायेवना ने एक नई किताब लिखना शुरू किया, जो उनके अपने जीवन और करियर को समर्पित थी। दादी एक असामान्य लेखक की पत्नी थीं। उसका अपना इतिहास है, उसका अपना सबसे दिलचस्प जीवन है, गणितज्ञ और डिज़ाइन इंजीनियर के रूप में उसकी अपनी उत्कृष्ट प्रतिभा है, मॉस्को मेट्रो के अग्रणी बिल्डर के रूप में उसका अपना करियर है। और फिर भी, बेबेल लगातार नई यादों के पन्नों पर दिखाई देता रहा। उनकी स्मृति ने उन प्रसंगों को याद दिलाया जो तब तक दर्ज नहीं किए गए थे, जो उनके जीवन से जुड़े थे, इसहाक इमैनुइलोविच की जीवनी के साथ, जिसमें "मरणोपरांत" भी शामिल था। जब पुस्तक लगभग समाप्त हो गई, तो यह प्रश्न उठा कि बैबेल के बारे में जो पहले ही लिखा जा चुका है उसे नई सामग्रियों के साथ कैसे जोड़ा जाए। फिर, एंटोनिना निकोलायेवना के साथ, मैंने "मोंटाज" का एक संस्करण संकलित किया - पुस्तक "आई एम ट्राइंग टू रिस्टोर द फीचर्स" इस पर बनाई गई थी। इसे मेरी दादी की मृत्यु के तीन साल बाद, 2013 में एएसटी पब्लिशिंग हाउस द्वारा, मेरे संस्करण में, मॉस्को में प्रकाशित किया गया था।

ई.के.: क्या बैबेल की जीवनी में ऐसी बातें हैं जिन्हें आप खुद को नहीं समझा सकते? उदाहरण के लिए, 1935 में फ़्रांस से लौट रहे थे?

ए. एम-बी.:शायद बैबेल की जीवनी में एकमात्र अकथनीय चीज़ उसकी दुखद मौत है। आख़िरकार, इसे समझाने का मतलब इसे उचित ठहराना है, और ऐसे अपराध के लिए कोई औचित्य नहीं हो सकता है। बैबेल बहुत कठिन ऐतिहासिक काल में रहे: प्रथम विश्व युद्ध, क्रांति, गृह युद्ध, द्वितीय विश्व युद्ध की शुरुआत। यह उनकी व्यक्तिगत जीवनी के उतार-चढ़ाव को स्पष्ट करता है, जिसमें 1935 में फ्रांस की एक छोटी यात्रा से रूस वापसी भी शामिल है। फ़्रांस ने उनसे कोई गहरी रचनात्मक नियति, या यहां तक ​​कि व्यक्तिगत सुरक्षा का वादा नहीं किया था, और रूस में उस समय तक उनकी पहले से ही एक पत्नी थी जिसे वह बहुत प्यार करते थे। लेकिन राज्य, देश और उसके लोगों को किस हद तक गिरावट तक पहुंचना पड़ा, ताकि, एक व्यक्ति की इच्छा से, जो बैबल के प्रति व्यक्तिगत रूप से सहानुभूति न रखता हो, उस युग के सबसे महान लेखकों में से एक को मौत के घाट उतार दिया गया? इसका कोई स्पष्टीकरण या औचित्य नहीं हो सकता, क्योंकि बैबेल ने सोवियत सरकार के लिए कोई खतरा पैदा नहीं किया और कोई अपराध नहीं किया।

ई.के.: बैबेल में आपकी रुचि आपको कहां ले गई? मैं साहित्य के बारे में बात कर रहा हूं - आप उन वर्षों के साहित्य और इतिहास में "गहराई में" कैसे गए (यदि आप गहराई में गए)?

ए. एम-बी.:मैं थिएटर विशेषज्ञ हूं, साहित्य विशेषज्ञ नहीं. सच है, हाल ही में मैंने अपने दादाजी के बारे में कई लेख लिखे हैं और उनके काम को समर्पित सम्मेलनों में प्रस्तुतियाँ दी हैं। लेकिन यह उनकी रचनात्मक विरासत के नाट्य पक्ष से भी जुड़ा था. बेबेल के अनुरूप समकालीन लेखकों में से, मुझे निकोलाई एर्डमैन और यूरी ओलेशा बहुत पसंद हैं। बैबेल के नाटकों की तरह, इन दोनों लेखकों की नाटकीयता अभी तक पूरी तरह से हल नहीं हुई है, यह अपने खोजकर्ताओं - निर्देशकों और अभिनेताओं की प्रतीक्षा कर रही है। सच तो यह है कि उनका नवप्रवर्तन शास्त्रीय नाट्य परंपरा में गहराई से निहित है। उनके नाटकों को सामान्य हास्य की तरह नहीं देखा जाना चाहिए। उन्हें हास्यप्रद हुए बिना, ईमानदारी, ईमानदारी और गंभीरता से मंचित करने की आवश्यकता है; तब हास्य और उनके कार्यों की गहराई दोनों नए जोश के साथ प्रकट होंगी।

ई.के.: यहां फिल्म "इन सर्च ऑफ बैबेल" है, आप इससे सीधे संबंधित हैं - इसके स्वरूप की कहानी बताएं। और क्या इसका किसी प्रकार का वितरण भाग्य होगा?

ए. एम-बी.:मेरी दादी के निधन के तुरंत बाद मैंने इस फिल्म की कल्पना की थी। जब ऐसा हुआ, तो मुझे ऐसा लगा कि वह कई वर्षों से जो बोझ उठा रही थी, वह मेरे कंधों पर आ गया। हम इसहाक इमैनुइलोविच की विरासत और उनके अद्भुत जीवन और दुखद अंत की स्मृति को संरक्षित करने के बारे में बात कर रहे हैं। जहाँ तक फ़िल्म के स्वरूप की बात है, यह बाबेल के व्यक्तित्व और उनके पोते के रूप में मेरे अपने व्यक्तित्व को समझने की कोशिश से जुड़ा है। इससे फिल्म में आधुनिकता और इतिहास दोनों का मिश्रण हो गया। आख़िरकार, "बेबेल की खोज में" यात्रा, जिसे मैं फिल्म के हिस्से के रूप में नेतृत्व करता हूं, आज होती है, वर्तमान घटनाओं पर प्रकाश डालती है। हमारी फिल्म बैबेल का आधुनिक रूप है। इसे चार वर्षों में और चार देशों में फिल्माया गया था। इसमें लगभग 300 घंटे की फुटेज थी, जिसे निर्देशक डेविड नोवाक ने डेढ़ साल में डेढ़ घंटे की फिल्म में संपादित किया। यह फ़िल्म कई समारोहों में गई और मॉस्को यहूदी महोत्सव में पुरस्कार जीता। यह फिल्म अब यूएसए में रिलीज हो गई है। मुझे उम्मीद है कि समय के साथ इसे यूरोप, रूस और निश्चित रूप से इज़राइल में दिखाया जाएगा।

ई.के.: मैं मदद नहीं कर सकता, लेकिन पूछ सकता हूं (हालांकि मैं समझता हूं कि आप पहले ही इस बारे में कई बार बात कर चुके हैं) - क्या आपको लगता है कि बैबेल की पांडुलिपियों को खोजने की संभावना है, जिन्हें एनकेवीडी ने गिरफ्तारी के दौरान जब्त कर लिया था?

ए. एम-बी.:जब्त की गई बैबेल पांडुलिपियों को जलाने पर कोई कार्रवाई नहीं की गई है, जिसका अर्थ है कि अभी भी उम्मीद है कि उन्हें सार्वजनिक या निजी, कुछ गुप्त अभिलेखागार में संरक्षित किया गया है। एनकेवीडी अच्छी तरह से जानता था कि किसे गिरफ्तार किया गया, प्रताड़ित किया गया और मार डाला गया, और वे बैबेल की अप्रकाशित पांडुलिपियों का मूल्य भी जानते थे। और यदि वे नहीं जानते थे, तो जिनके आदेश पर एनकेवीडी ने बैबेल से निपटा, वे इस बात से अच्छी तरह परिचित थे। दरअसल, यही कारण है कि बैबेल की पांडुलिपियाँ, पूरी संभावना के साथ, एनकेवीडी में समाप्त नहीं हुईं। गिरफ्तारी के दिन, उन्हें आठ बैगों में सावधानीपूर्वक सीलिंग मोम से सील कर दिया गया और अज्ञात दिशा में भेज दिया गया। पूरी संभावना में, "ऊपर।" किसी भी स्थिति में, एनकेवीडी (अब एफएसबी) के अभिलेखागार में इस "पार्सल" के गंतव्य के बारे में कोई जानकारी नहीं है। डिलीवरी के लिए एक मौखिक आदेश दिया गया होगा - और उस स्तर पर जिसके लिए सामान्य कागजी रिपोर्टिंग की आवश्यकता नहीं होती है। रूस में सांस्कृतिक समुदाय बैबेल की पांडुलिपियों की गंभीर खोज के आयोजन के बारे में चिंतित क्यों नहीं है, इसका अंदाजा किसी को नहीं है। उनके पास शायद इसके लिए समय नहीं है; वे अस्तित्व के लिए अपना संघर्ष कर रहे हैं।

ई.के.: मुझे बताओ, क्या बाबेल का पोता होना एक जिम्मेदारी है?

ए. एम-बी.:निःसंदेह, यह एक बड़ी जिम्मेदारी है और मैं इसके बारे में लंबे समय से जानता हूं। यही कारण है कि मैं लेखक नहीं बन सका। क्या आप कल्पना कर सकते हैं कि यदि मैं अपने भीतर के इस प्रलोभन पर काबू नहीं पा सका होता तो मैं किस प्रकार की तुलनाओं की माँग कर रहा होता? लेकिन, भगवान का शुक्र है, मैं एक थिएटर कलाकार हूं - एक निर्देशक, शिक्षक, अभिनेता, और अगर मैं किताबें और लेख भी लिखता हूं, तो यह केवल नाटकीय विषयों पर होता है, और वे सामान्य पाठक को नहीं, बल्कि विशेषज्ञों को संबोधित होते हैं। जिम्मेदारी की यही भावना मुझे, अपनी सर्वोत्तम क्षमता से, इसहाक बाबेल की विरासत को संरक्षित करने में शामिल करती है।

12 जुलाई को इसहाक बाबेल के जन्म की 125वीं वर्षगांठ है। 2016 की गर्मियों में, दूसरे मॉस्को यहूदी फिल्म महोत्सव में, फिल्म "इन सर्च ऑफ बैबेल" को "इन मेमोरी" श्रेणी में विशेष जूरी पुरस्कार से सम्मानित किया गया था। यह काम लेखक के पोते - अभिनेता, निर्देशक, थिएटर शिक्षक, फ्लोरिडा स्टेट यूनिवर्सिटी और फ्लोरिडा के न्यू कॉलेज में प्रोफेसर आंद्रेई मालेव-बेबेल द्वारा प्रस्तुत किया गया था। एंड्री के एक बहुत ही बहुमुखी व्यक्ति होने के कारण, लेचैम संवाददाता के साथ बातचीत "विविधतापूर्ण" निकली।

ऐलेना कोन्स्टेंटिनोवा→ हाल के वर्षों में, आपकी मॉस्को यात्रा का कारण इसहाक बाबेल से सीधे संबंधित कोई न कोई घटना रही है: संस्मरणों की प्रस्तुति “मैं सुविधाओं को पुनर्स्थापित करने का प्रयास कर रहा हूं। बैबेल के बारे में - और न केवल उसके बारे में" लेखिका एंटोनिना निकोलायेवना पिरोज्कोवा की विधवा द्वारा; अंतर्राष्ट्रीय वैज्ञानिक सम्मेलन "ऐतिहासिक और साहित्यिक संदर्भ में इसहाक बेबेल: XXI सदी"; "आर्टडोकफेस्ट", डॉक्यूमेंट्री फिल्म "इन सर्च ऑफ बैबेल" का प्रीमियर (डेविड नोवाक द्वारा निर्देशित)। आपके अनुसार, यह फिल्म आधी सदी से भी पहले एंटोनिना निकोलायेवना द्वारा बेबेल नाम के गुमनामी से लौटने पर शुरू किए गए काम की अगली कड़ी है। हालाँकि, फिल्मांकन शुरू होने से पहले जो प्रश्न आपके सामने खड़े थे, वे खुले रहे। क्या वास्तव में खोज का यह अंत आपके लिए पूर्वानुमेय था?

एंड्री मालयेव-बेबेल← फिल्म पर काम करने से मुझे बहुत कुछ मिला। और यहां मुद्दा यह बिल्कुल नहीं है कि बैबेल के जीवन या कार्य से संबंधित कुछ नए तथ्य सामने आए हैं। मुझे किसी गंभीर खोज की उम्मीद नहीं थी। मुख्य खोज बेबेल के संग्रह के पाठक और सांस्कृतिक समुदाय की वापसी हो सकती है, जिसे एनकेवीडी ने 15 मई, 1939 को पेरेडेलकिनो और मॉस्को अपार्टमेंट में एक खोज और गिरफ्तारी के दौरान जब्त कर लिया था - अप्रकाशित पांडुलिपियों, पत्रों और नोटबुक के साथ 24 फ़ोल्डर। हालाँकि, ऐसा नहीं हुआ. हालाँकि मैंने अपनी फ़िल्मी यात्रा आंशिक रूप से पुरालेखपालों और राजनेताओं (अर्थात्, जिन पर खोज निर्भर करती है) का ध्यान इस तथ्य की ओर आकर्षित करने के लक्ष्य के साथ शुरू की थी कि बैबेल के पुरालेख की तलाश न करना एक अपराध है। मुझे अब भी उम्मीद है कि हमारी फिल्म इस खोज में योगदान देगी।

एंटोनिना पिरोज्कोवा और इसहाक बेबेल। 1935 एंड्री मालेव-बेबेल का पुरालेख

चुनाव आयोग→ क्या आपने व्यक्तिगत रूप से अपने लिए कुछ स्पष्ट किया?

एएमबी← मेरी मुख्य खोज इस बात से संबंधित है कि मेरे दादाजी कैसे रहते थे और उन्होंने कैसे लिखा था। मैं इस निष्कर्ष पर पहुंचा कि उन्होंने जीवन और लेखन के बीच कोई अंतर नहीं किया। कुछ भी लिखने के लिए (चाहे वह "कैवलरी", "ओडेसा कहानियां", पेरिस या सामूहिकता के बारे में कहानियां हों), बैबेल को पहले यह सब जानना होगा। और एक बाहरी पर्यवेक्षक के रूप में नहीं, बल्कि घटनाओं में प्रत्यक्ष भागीदार के रूप में, नैतिक पसंद की स्थिति में रखा गया। अर्थात्, अपने जीवन में, या यूँ कहें कि, अपने जीवन के साथ, उन्होंने उस स्थिति का मॉडल तैयार किया जिसके बारे में उन्होंने बाद में लिखा। (उदाहरण के लिए, "कैवलरी" में "यहूदी शांतिवादी", जो वह 1920 में बुडायनी की घुड़सवार सेना के पोलिश अभियान के दौरान बने थे।) इसके अलावा, इस वास्तविकता को पूरी तरह से भूल जाने के बाद, जैसा कि बैबेल ने खुद इसके बारे में बात की थी, उन्होंने एक अद्वितीय कलात्मक दुनिया बनाई , जो, निश्चित रूप से, किसी तरह उस वास्तविकता से संबंधित है जिसमें वह शामिल था। पहले से ही एक बार "जीवन में" लिखे जाने के बाद, या यों कहें कि, किसी के अपने जीवन द्वारा लिखे जाने के बाद, यह दुनिया फिर से नए सिरे से लिखी गई थी। लेखन के माध्यम से, एक अलग, लेकिन कम जीवंत कलात्मक जीवन का निर्माण नहीं हुआ। क्योंकि असल जिंदगी में बैबेल में कलात्मकता की कमी थी। उनका मानना ​​था कि "जीवन एक अच्छी तरह से गढ़ी गई कहानी जैसा दिखने की पूरी कोशिश करता है।" इसमें कोई आश्चर्य नहीं कि येवगेनी येव्तुशेंको, जो मेरे हाथ पर झुककर हमारे फिल्म साक्षात्कार के लिए चले, ने एक अप्रत्याशित रचना लिखी: "अपने पोते बाबेल पर झुकते हुए, मैं दुनिया को पूरी तरह से फिर से लिखने चला गया।"

चुनाव आयोग→ येव्तुशेंको के "हस्तक्षेप" के लिए स्पष्टीकरण की आवश्यकता है...

एएमबी← हमारी फिल्म का एक एपिसोड पेरेडेल्किनो में फिल्माया गया था। लेखकों के इस गांव में अब बहुत कम लेखक बचे हैं. लेकिन येवगेनी येव्तुशेंको अभी भी वहां दचा में आते हैं, जहां उनके साथ एक बहुत ही दिलचस्प साक्षात्कार हुआ - फिल्म में आखिरी और सबसे गहन में से एक, इसके चरमोत्कर्ष की शुरुआत। इस साक्षात्कार के रास्ते में, उन्होंने यह तात्कालिक रचना की।

लेकिन आइए बैबेल पर वापस लौटें। लेखन के कार्य से ही उन्होंने एक नए जीवन का निर्माण किया - अधिक स्वतंत्र, अधिक साहसी और अधिक रचनात्मक, जीवन को एक पूर्ण कलात्मक छवि में दबाते हुए। यह पता चला: जीवन में उसने लिखा, और लेखन में वह फिर से जीया। बैबेल के काम की इस विशेषता में किसी को उसके व्यवहार के रहस्यों, उसके कार्यों के कारणों, जीवन में उसके द्वारा चुने गए विकल्पों आदि के सुराग तलाशने चाहिए। शायद वह सही था। वास्तविक, जीवंत जीवन बहुत पहले ही गुमनामी में डूब चुका है, लेकिन यह लिखित जीवन अमर है। और इससे हम आज जीवित, वास्तविक जीवन के बारे में सीखते हैं - ठीक वैसे ही जैसे बेबेल की "ओडेसा स्टोरीज़" से दुनिया भर के लोग अब ओडेसा के बारे में सीखते हैं। इस बीच, वास्तविक, जीवित ओडेसा लंबे समय से बैबेल जैसा दिखने की कोशिश कर रहा है।

चुनाव आयोग→ "दादी का पोता" जैसी एक अभिव्यक्ति है। क्या यह आपके बारे में है?

एएमबी← हाँ, मैं निश्चित रूप से "दादी का पोता" हूँ। मेरी परवरिश और विकास पर मेरी दादी, एंटोनिना निकोलायेवना पिरोज्कोवा का प्रभाव बहुत बड़ा था। इसे पूरी तरह से समझने के लिए, आपको हमारी फिल्म देखनी होगी, जिसमें उनके साथ साक्षात्कार के कई अंशों का उपयोग किया गया है। जहां भी हम फिल्म दिखाते हैं, स्क्रीनिंग के बाद दर्शक सौहार्दपूर्ण ढंग से बात करते हैं और इस बारे में बहुत सारी बातें करते हैं कि उन्होंने इतने बड़े व्यक्तित्व को पहले कभी नहीं देखा है। वे उसकी ईमानदारी, किसी भी दिखावे की अनुपस्थिति, दिखावा, उसकी स्वयं की आत्मनिर्भरता की पूर्ण भावना और गरिमा के साथ अपने भाग्य को स्वीकार करने की क्षमता से चकित हैं। बाबेल की गिरफ़्तारी के दिन से लेकर सत्तर वर्षों तक वह जीवित रही, ऐसा लगा कि वह एक मिनट के लिए भी उसके बारे में नहीं भूली। इस प्रश्न पर: "आप इससे कैसे बचे?" - उसने पहले से ही नब्बे साल की उम्र में उत्तर दिया: "लेकिन मैं इससे बच नहीं पाई।" और वह उन सुरक्षा अधिकारियों की आभारी थी जिन्होंने चौदह वर्षों तक उससे यह छिपाया कि बाबेल अब जीवित नहीं है! एक और तीस वर्षीय खूबसूरत महिला ने खोए हुए वर्षों पर शोक व्यक्त किया होगा, लेकिन उसे खुशी थी कि चौदह वर्षों तक उसे विश्वास था: बैबेल जीवित था और वापस लौटने वाला था। आख़िरकार सुरक्षा अधिकारियों ने उसे इस बात के लिए मना भी लिया.

एंटोनिना निकोलायेवना पिरोज्कोवा अपने पोते एंड्री के साथ। मास्को. फोटो सर्गेई पोवर्त्सोव द्वारा। 1980 के दशक एंड्री मालेव-बेबेल का पुरालेख

जहाँ तक मेरी परवरिश पर उनके प्रभाव की बात है, उन्होंने मुझमें उन सभी गुणों को प्रोत्साहित किया और विकसित किया जिन्हें वह बेबेलियन मानती थीं। उन्होंने मुझमें संगीत, साहित्य और रंगमंच में रुचि सहित सभी रचनात्मक अभिव्यक्तियों को मंजूरी दी और लगातार विकसित किया। दरअसल, मेरे पालन-पोषण के दौरान उन्होंने जिस रणनीति का दृढ़ता से पालन किया, उसकी बदौलत मैं एक कलाकार बन सकी।

चुनाव आयोग→ क्या आपको कभी उसकी इच्छा के विरुद्ध जाना पड़ा है?

एएमबी← शायद, अपनी इच्छा के विपरीत, मेरे आग्रह पर वह 1996 में मेरे पास अमेरिका चली गयीं। सच है, उस समय तक रूस में उसका व्यावहारिक रूप से कोई रिश्तेदार या करीबी दोस्त नहीं बचा था। इसके अलावा, मैं हमेशा दोहराता हूं कि अमेरिका ने उसके जीवन को चौदह साल बढ़ा दिया।

चुनाव आयोग→ फिर वही चौदह साल? किसी प्रकार का रहस्यवाद...

एएमबी← हां, बैबेल के भाग्य में रहस्यवाद एक अलग चर्चा का विषय है!.. तो, मेरी दादी एक सौ दो साल की थीं जब उनका निधन हुआ। और यह अमेरिका में ही था कि उन्होंने अपनी पुस्तक "आई एम ट्राइंग टू रिस्टोर द फीचर्स..." लिखी, जो अब रूस में बहुत लोकप्रिय है।

चुनाव आयोग→ आप निकोलाई डेमिडोव की पद्धति के समर्थक और प्रवर्तक हैं, जिन्होंने 1911 में कॉन्स्टेंटिन स्टैनिस्लावस्की के साथ मॉस्को आर्ट थिएटर में अपना करियर शुरू किया था। संक्षेप में: इस पद्धति और रूसी थिएटर सुधारक की प्रणाली के बीच मुख्य अंतर क्या है?

एएमबी← मेरे गहरे विश्वास में, डेमिडोव, या बल्कि, उसका स्कूल, रूसी यथार्थवादी रंगमंच की आखिरी उम्मीद है। आख़िरकार, व्यावहारिक रूप से अब इस थिएटर का कुछ भी नहीं बचा है। तथाकथित प्रस्तुति प्रणाली रूसी मंचों पर राज करती है। और हम उन थिएटरों के बारे में बात कर रहे हैं जिनके संस्थापकों ने "अनुभव की प्रणाली" की कसम खाई थी। डेमिडोव ने अपने अभ्यास और पांच पुस्तकों में, "अनुभव की कला" को उस मृत अंत से बाहर लाया, जहां इसका नेतृत्व स्टैनिस्लावस्की ने नहीं बल्कि उनके कम प्रतिभाशाली अनुयायियों ने किया था। डेमिडोव का स्कूल पहले चरण से ही अभिनेता में रचनात्मक स्वतंत्रता और अपने स्वयं के, अभी तक सचेत नहीं, रचनात्मक आवेगों के प्रति समर्पण करने की क्षमता विकसित करने पर आधारित है। अभिनेता की रचनात्मक स्वतंत्रता की संस्कृति के अलावा - बेशक, भूमिका की परिस्थितियों में स्वतंत्रता - डेमिडोव स्कूल में उच्चतम अभिनय एरोबेटिक्स के सिद्धांत शामिल हैं। दिसंबर में, जीआईटीआईएस पब्लिशिंग हाउस को एम.एन. लास्किना और आपके विनम्र सेवक द्वारा संपादित डेमिडोव के पसंदीदा का एक संग्रह जारी करना चाहिए। मुझे उम्मीद है कि यह थिएटर के लोगों को उसी तरह दिलचस्पी देगा जैसे डेमिडोव के चार-खंड "क्रिएटिव हेरिटेज" ने उन्हें दिलचस्पी दी थी।

चुनाव आयोग→ अमेरिका में आपने नील साइमन, ब्रायन फ्रेल, बुल्गाकोव, मोलिरे, दोस्तोवस्की का मंचन किया। 2000 में, नाटक "द इडियट" में आपके "उत्कृष्ट निर्देशन" के लिए, जहाँ आपने रोगोज़िन की भूमिका भी निभाई थी, आपको हेलेन हेस थिएटर अवार्ड के लिए नामांकित किया गया था। भूमिकाओं में लिटिल ट्रेजिडीज़ में मोजार्ट, इसी नाम की त्रासदी में फॉस्ट, डॉन क्विक्सोट में सांचो पांजा, द सीगल में ट्रिगोरिन, द ब्रदर्स करमाज़ोव में इवान करमाज़ोव भी शामिल हैं। और अचानक - एक व्यक्ति का शो "बेबेल: ओडेसा में यह कैसे किया गया।" या यह सब अचानक नहीं है?

एएमबी← किसी समय मैं बैबेल के लिए बिल्कुल तैयार था। किसी भी स्थिति में, मैंने तय कर लिया कि मैं परिपक्व हूँ। लेकिन यह एक भ्रामक धारणा थी, और मैं अभी भी इस प्रदर्शन को बदल रहा हूं, या यूं कहें कि जैसे-जैसे मैं बड़ा होता जा रहा हूं, यह अपने आप बदल रहा है। तो बैबेल के लिए मैं अभी भी "पक रहा हूँ"।

नाटक "बेबेल: ओडेसा में यह कैसे किया गया" में एंड्री मालेव-बेबेल। वाशिंगटन, यूएसए। 2004फोटो स्टैन बारू द्वारा

चुनाव आयोग→ आप "थियेट्रिकल" बैबेल - नाटक "सनसेट" या "मारिया" पर क्यों नहीं रुके, लेकिन जिस चीज़ पर, ऐसा प्रतीत होता है, उसका खुद मंच पर जाने का इरादा नहीं था - कहानियाँ "डि ग्रासो", "गाइ डे" मौपासेंट", " फ्रोइम ह्राच", "द किंग", "कब्रिस्तान इन कोज़िन"?

एएमबी← शायद इसलिए कि ये कहानियाँ मुझे विशेष रूप से प्रिय हैं, बैबेल के साथ मेरा अपना परिचय, जिसे मैंने पहले सुना और फिर पढ़ा, इन्हीं से शुरू हुआ। मैंने इसे अद्भुत पाठकों द्वारा प्रस्तुत होते हुए सुना (यूएसएसआर में एक समय ऐसी शैली थी और यहां तक ​​कि ऐसा पेशा भी था): दिमित्री निकोलाइविच ज़ुरावलेव, सर्गेई युर्स्की, वालेरी टोकरेव और सर्गेई नोवोज़िलोव।

चुनाव आयोग→ एक अभिन्न वन-मैन शो में "सिलना", हालाँकि, ये कहानियाँ अलग-अलग चक्रों से हैं: पहले दो पारंपरिक रूप से आत्मकथात्मक हैं, अगले दो ओडेसा से हैं, और पहले बाद वाला आता है, आसन्न - परिवर्धन से "ओडेसा कहानियां," और फिर वह जिससे ये "ओडेसा कहानियां" खुलती हैं, और अंत में अंतिम "कैवलरी" से एक गीतात्मक लघुचित्र है। कहानी, जिसका शीर्षक आपने वन-मैन शो के शीर्षक के लिए "उधार" लिया था, आम तौर पर अलग रख दी गई थी...

एएमबी← "प्रोजेक्ट" के अनुसार, कहानी "ओडेसा में यह कैसे किया गया" को प्रदर्शन में शामिल किया गया था। लेकिन एक-व्यक्ति थिएटर के लिए प्रदर्शन बहुत लंबा हो गया। और एक कहानी की बलि देनी पड़ी. अफसोस, "पूंजीकृत"। नाटक की शुरुआत बेबेल की थिएटर के बारे में एकमात्र कहानी - "डि ग्रासो" से होती है, इन शब्दों के साथ: "मैं चौदह साल का था।"

लेकिन आदमी बढ़ता है, और अब वह पहले से ही बीस का है। 1916 के बर्फीले पेत्रोग्राद में, एक सुस्त छद्म लेखक के साथ, उन्होंने "मौपासेंट के कार्यों का एक नया संस्करण" का अनुवाद किया। बेशक, उनका अफेयर शुरू हो जाता है। लेकिन पहले से ही इस कहानी के अंत में, ऐसा प्रतीत होता है कि किसी भी अंधेरे का पूर्वाभास नहीं हो रहा है, एक दुखद नोट अचानक बजता है: एक "सच्चाई का अग्रदूत" लेखक को चिंतित करता है। और यह एक अपशकुन है.

मध्यांतर के बाद एक कहानी है "फ्रोइम ग्रैच" - कैसे ओडेसा चेका ने कपटपूर्वक एक बूढ़े डाकू को गोली मार दी। यहां "सच्चाई का अग्रदूत" और अधिक ठोस हो जाता है - यह स्पष्ट है कि यह स्वयं बैबेल के भाग्य का पूर्वाभास है।

इसके बाद, मैं कालक्रम तोड़ता हूं। मैं चाहता था कि कहानी "द किंग", जिसमें मोल्डावियन गैंगस्टर्स की दुनिया को उसके सुनहरे दिनों में दिखाया गया है, "फ्रोइम ग्रैच" के बाद आए, जो रोमांटिक ओडेसा मोल्डावियन महिला के दुखद अंत की कहानी बताती है, जो आगमन के साथ आई थी। सोवियत सत्ता का. और "अंत" का यह ज्ञान "द किंग" कहानी को गहरे रंगों में रंग देता है, जो प्रकृति में प्रमुख है।

यह सब "कोज़िन में कब्रिस्तान" के साथ समाप्त होता है - बैबेल का सार्वभौमिक मकबरा, लेकिन साथ ही - और मौत के लिए एक चुनौती: "हे मौत, ओह लालची चोर, ओह लालची चोर, तुमने कम से कम हम पर दया क्यों नहीं की एक बार?"

चुनाव आयोग→ बैबेल की मृत्यु और आपके जन्म के बीच वर्षों का "अंतराल" है। क्या आप उनसे पारिवारिक जुड़ाव महसूस करते हैं?

एएमबी← जैसा कि मैंने पहले ही कहा, बैबेल ने जैसा लिखा वैसा जीया और जैसा जीया वैसा ही लिखा। मैं मुख्य रूप से रचनात्मकता में अपनी भागीदारी के माध्यम से उनके साथ जुड़ाव महसूस करता हूं।

चुनाव आयोग→ क्या इसने आपको बैबेल को देखने से नहीं रोका - आखिरकार, अगर मैं गलत नहीं हूं, तो वह उन अनाम कथावाचकों में से एक है जिसे आप एक निर्देशक और अभिनेता की नजर से भी निभाते हैं?

एएमबी← यदि मैं अपने प्रदर्शन के प्रक्षेपवक्र को सही ढंग से व्यक्त करने में सक्षम था, तो शायद यह स्पष्ट हो गया कि यह विशेष रूप से बैबेल के बारे में एक प्रदर्शन है, यानी एक रचनात्मक व्यक्ति, एक लेखक के बारे में। क्या हमें आपको यह याद दिलाने की ज़रूरत है कि "डि ग्रासो", जिसका नाम इतालवी त्रासदी के नाम पर रखा गया है, और "गाइ डे मौपासेंट" रचनात्मकता के बारे में कहानियाँ हैं और उनमें वर्णन एक रचनात्मक व्यक्ति की ओर से कहा गया है? लेकिन प्रदर्शन की शुरुआत उनसे होती है. आलोचकों के अनुसार, यह कथावाचक - यानी स्वयं बैबेल - पूरे प्रदर्शन के दौरान उल्लेखनीय रूप से मौजूद है।

चुनाव आयोग→ सबसे कठिन चीज़ क्या थी?

एएमबी← लेकिन यह बात बेबेल पर लागू नहीं होती. या शायद ऐसा होता है. आख़िरकार वे स्वयं एक महान कथाकार थे। सबसे कठिन बात यह थी कि इस विचार को छोड़ना कि एक-व्यक्ति थिएटर में उस अर्थ में कोई भागीदार नहीं होता जिस अर्थ में वे एक साधारण (बहु-भाग) नाटकीय प्रदर्शन में मौजूद होते हैं, और यह समझना कि मेरे साथी दर्शक हैं . और हमें उसे उसी रूप में स्वीकार करना चाहिए जैसे वह आज इस प्रदर्शन में है। मैं अभी भी इस पर काम कर रहा हूं.

चुनाव आयोग→ आपके अनुसार बेबेल कैसे खेला जाना चाहिए?

एएमबी← सख्ती और लगन से. यह जुनून अक्सर आंतरिक, छिपा हुआ होता है। और निश्चित रूप से, चरमोत्कर्ष में उनके स्वभाव और हास्य, उनके पात्रों की गहराई और दायरे के प्रति पूरी तरह से समर्पण करने में सक्षम होना। आख़िरकार, वे सभी असाधारण लोग हैं, जिन्हें लेखक ने उनके जीवन के असाधारण क्षणों में पकड़ा है।

चुनाव आयोग→ तो आपका वन-मैन शो एक तरह की चुनौती है?

एएमबी← बेबेल की धारणा की रूढ़िवादिता को चुनौती? ऐसा ही हो।

चुनाव आयोग→ और न्यूनतम दृश्यावली, श्रृंगार, पोशाक परिवर्तन और विशेष प्रभावों की अस्वीकृति भी इसका प्रमाण है?

एएमबी← सबसे पहले वहाँ दृश्यावली, प्रकाश स्कोर, संगीत और पोशाक में बदलाव थे, हालाँकि न्यूनतम थे। समय के साथ, मैंने लगभग यह सब छोड़ दिया - प्रदर्शन अधिक तपस्वी हो गया। मुझे एहसास हुआ कि कथावाचक को इन तरीकों के पीछे छिपना नहीं चाहिए। और वह बेबेल का शब्द, अगर सही ढंग से जीया जाए, आत्मनिर्भर है। लेखक स्वयं जीवन में कितने आत्मनिर्भर थे। मैंने एंटोनिना निकोलायेवना के बारे में जो कहा - उसमें किसी खेल, किसी मुद्रा की अनुपस्थिति के बारे में, वह बेबेल पर भी लागू होता है। इसका प्रमाण उन लोगों द्वारा दिया गया है जो उन्हें जानते थे, उदाहरण के लिए अद्भुत नाटककार लियोनिद ज़ोरिन।

चुनाव आयोग→ यह ज्ञात है कि बैबेल एक फिल्म प्रशंसक के रूप में उतने शौकीन थिएटर जाने वाले नहीं थे। उदाहरण के लिए, एंटोनिना निकोलायेवना फिर से फिल्म "चपाएव" देखने के बाद अपने शब्दों का हवाला देती हैं: "अद्भुत फिल्म! हालाँकि, मैं एक अद्भुत दर्शक हूँ; एक दर्शक के तौर पर निर्माताओं को मुझे पैसे देने होंगे। बाद में मैं यह पता लगा सकता हूं कि इसमें अच्छा अभिनय किया गया था या खराब, और फिल्म का मंचन कैसे किया गया था, लेकिन जब मैं इसे देख रहा होता हूं, तो मुझे चिंता होती है और कुछ भी नजर नहीं आता। ऐसे दर्शक की कोई कीमत नहीं है।” क्या आप सिनेमा में रुचि रखते हैं?

एएमबी← बचपन में मुझे सिनेमा में बहुत रुचि थी। मुझे यह भी यकीन था कि मैं फिल्म निर्देशक बनूंगा। लेकिन मैं एक बार फिल्म की वास्तविक शूटिंग के लिए गया और इसने मुझे शांत कर दिया। इसने एक बार और हमेशा के लिए मुझसे यह जुनून छीन लिया। मुझे एहसास हुआ कि थिएटर रिहर्सल का अधिक "शांत" माहौल मेरे करीब था। जहाँ तक बैबेल की बात है, निस्संदेह, उसे थिएटर बहुत पसंद था। वह हमारे समय में उन्हीं "विलुप्त" त्रासदियों से प्यार करते थे, जिनकी तकनीक डेमिडोव ने पकड़ ली और पुनर्जीवित कर दी। तो यहां भी बैबेल से कनेक्शन है. और मैं सिनेमा में आया, आप देखिए, बैबेल के सिलसिले में भी। लेकिन यह वह फिल्म नहीं है जिसका मैंने बचपन में सपना देखा था। दस्तावेज़ी। हालाँकि आलोचक हमारी फ़िल्म को एक कलात्मक वृत्तचित्र कहते हैं। मुझे आशा है कि वे सही हैं.

चुनाव आयोग→ बैबेल के जीवन में एक बड़ी भूमिका, जिसे सर्गेई ईसेनस्टीन द्वारा भी जाना जाता है, ने निभाई थी, जिनकी फिल्मों में पात्रों के क्लोज़-अप - यह संभवतः बैबेल की फिल्म स्क्रिप्ट पर भी लागू होता है - कुज़्मा पेट्रोव-वोडकिन के चित्रण से आया था। मॉडलों के सिर को बड़ा करके, उन्होंने दर्शकों का ध्यान नायक के चेहरे की विशेषताओं पर केंद्रित किया, और उसके चेहरे को रचना के केंद्र के रूप में परिभाषित किया। क्या आपने अपने नाट्य पथ पर ऐसे ही महत्वपूर्ण सिनेमाई अंतर्विरोधों का सामना किया है?

फिल्म "बेझिन मीडो" के सेट पर इसहाक बेबेल और सर्गेई ईसेनस्टीन। याल्टा. 1936 एंड्री मालेव-बेबेल का पुरालेख

एएमबी← थिएटर में क्लोज़-अप भी उपलब्ध है। मैं इसका चश्मदीद गवाह था जब मैंने गैलरी से वख्तंगोव अभिनेताओं की पुरानी पीढ़ी को देखा। डेमिडोव की कार्यप्रणाली से परिचित होने के बाद, मैंने देखा कि हॉल की ऐसी महारत एक नौसिखिए अभिनेता के लिए संभव है। बेशक, सही आंतरिक तकनीक के साथ।

बैबेल ने पुस्तक को "एक व्यक्ति के माध्यम से देखी गई दुनिया" के रूप में परिभाषित किया है, इसलिए यह कोई आश्चर्य की बात नहीं है कि उनकी कहानियों और स्क्रिप्ट में बहुत सारे क्लोज़-अप हैं। यह बहुत संभव है कि यह बात उनसे आइज़ेंस्टीन तक पहुंची हो। ध्यान दें कि उत्कृष्ट थिएटर निर्देशक अनातोली एफ्रोस ने अपने प्रदर्शन को फिल्माते समय लगभग विशेष रूप से क्लोज़-अप का सहारा लिया। यह एक बार फिर पुष्टि करता है कि थिएटर में मुख्य चीज अभिनेता है और वास्तविक निर्देशक इसे समझते हैं।

जहाँ तक सिनेमा की बात है, बैबेल वास्तव में एक उत्कृष्ट पटकथा लेखक थे, जिनकी प्रमुख सोवियत निर्देशकों ने सराहना की थी। उन्होंने सिनेमा के लिए बहुत कुछ किया, लेकिन ज़्यादातर गुमनाम रहकर किया। कम ही लोग जानते हैं कि सोवियत सिनेमा की प्रतिष्ठित फिल्मों, जैसे "द सर्कस" में बैबेल के संवाद होते हैं। उन्होंने बस उन कार्यों पर हस्ताक्षर नहीं किए जिन्हें वे कला में आदर्श की अपनी भावना के लिए अयोग्य मानते थे। (जब तक, निश्चित रूप से, उसे मजबूर नहीं किया गया था।)

चुनाव आयोग→ अब आपकी योजना एक फीचर फिल्म में बैबल का किरदार निभाने की है, है ना?

एएमबी← यह एक सपना है. लेकिन यहां बहुत कुछ संयोग पर, भाग्य पर निर्भर करता है। मुझे आशा है कि मैं भाग्यशाली हूं.

चुनाव आयोग→ क्या आप कभी बैबेल के स्मारक के उद्घाटन के अवसर पर मास्को में होने की उम्मीद करते हैं? उनके प्रत्यक्ष उत्तराधिकारी के रूप में, क्या आपने ऐसा कोई प्रस्ताव रखा था?

एएमबी← यह उत्तराधिकारियों को नहीं, बल्कि सांस्कृतिक समुदाय को ऐसे प्रस्ताव रखने चाहिए। आख़िरकार, तथ्य यह है कि मॉस्को में और सामान्य तौर पर रूस में बाबेल के नाम पर न तो कोई सड़क है, न ही कोई स्कूल, न ही किसी इमारत पर कोई स्मारक पट्टिका, स्मारक की तो बात ही छोड़ दें, इस लेखक के प्रति दृष्टिकोण की गवाही देता है, जो है दुनिया भर में जाना और पढ़ा जाता है। निस्संदेह, हम इसके सभ्य भाग के बारे में बात कर रहे हैं। सच तो यह है कि हम साहित्य का जश्न मनाना पसंद करते हैं। आइए ओलंपिक के उद्घाटन पर साहित्य वर्ष का आयोजन करें या अपने सर्वश्रेष्ठ लेखकों के चित्र प्रदर्शित करें। लेकिन बैबेल का जश्न मनाना बहुत मुश्किल है। यह विचार मन में आता रहता है कि देश और उसके नेतृत्व ने इस लेखक के साथ क्या किया। एक अमेरिकी, यह समझने की कोशिश कर रहा था कि यह कैसे संभव है, सूत्र के साथ आया: "यह वैसा ही है जैसे रूजवेल्ट ने हेमिंग्वे को गोली मार दी।" वह एक सूत्र लेकर आए, लेकिन वह इस परिदृश्य को अपने मस्तिष्क में नहीं डाल सके, क्योंकि रूजवेल्ट हेमिंग्वे को गोली नहीं मार सके। मैं नहीं कर सका, बस इतना ही। लेकिन हम सक्षम थे. इसलिए, मॉस्को में बैबेल का स्मारक बनने में ज्यादा समय नहीं लगेगा। बहुत कुछ बदलना होगा, और न केवल देश में, बल्कि लोगों के मन और आत्मा में भी। आख़िरकार, जो किया गया है उसका पश्चाताप अभी तक नहीं आया है। और बहुतों को हमारे अतीत पर गर्व भी है।